eldarmurtazin ([info]eldarmurtazin) wrote,
@ 2009-03-26 00:06:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:market, nokia

О планах Nokia
http://www.mobile-review.com/articles/2009/interview-anssi2.shtml
Круглый стол расшифрован, выложен :) Основное так сказать, аудио отдельно думаю выложу куда-нибудь. Пусть будет...

Выводы, которые сделаны мной :) 

В 2009 году на рынке появится несколько топовых устройств основанных на Linux
Symbian Foundation интересен всем, но для Nokia S60 становится ОС для среднего и нижнего ценовых сегментов. Пока переходной период, но позже все значимое на Linux.

Это очень важно. Прочувствуйте как сильно "попали" компании, которые в метаниях по рынку выбрали S60. С одной стороны Nokia не будет конкурировать с ними. Это огромный плюс. Напрямую в сегменте S60, чтобы расставить все точки. Но вот другими устройствами будет и еще как. А функциональность этих устройств мягко говоря иная. Это так не преувеличивая возможности устройств. Мне пара моделей понравилась, очень сильно понравилась. Надо конечно смотреть и изучать, но они другие по ощущениям.

Производитель также вырывается из замкнутого круга, когда считается, что S60 "тяжелая" среда для разработки. Qt вам в помощь. Исследуя возможности компании, которые она получает делая резкую смену приоритетов, не нахожу очень серьезных минусов. Переход будет постепенным, сервисы работают везде. К моменту органичного роста их популярности количество программ будет очень велико.
P.S. Ой забыл сказать приятную для разработчиков под iPhone новость. Все приложения в течение считанных минут будут перекомпилироваться под новую платформу :) Ой. Правда не смогут использовать все ее возможности, что логично :) 



Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(115 comments) - (Post a new comment)


[info]betamishka
2009-03-25 09:32 pm UTC (link)
я правильно понял, с 2010 года значимые модели будут только на Linux ?

(Reply to this) (Thread)


[info]eldarmurtazin
2009-03-25 10:54 pm UTC (link)
не совсем так... и на S60 также, но появится еще одна ветвь... новые устройства если хотите.

(Reply to this) (Parent)


[info]gtto
2009-03-25 09:38 pm UTC (link)
Уважаемый Эльдар, большое спасибо за материал :-) Как всегда Noika по многим позициям всех обставляет :-)
Можно вопрос? (когда то давно задавал. Вы ответили-пока нет. Может что то поменялось :-)) Не планирует ли Nokia использовать форм-фактор Nokia e70?

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]gtto
2009-03-25 09:48 pm UTC (link)
И еще, если позволите, сможет ли Samsung тянуть свою операционку, wm, симбиан ? И получится ли из этого толк?
Заранее спасибо :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]proffessorr, 2009-03-26 02:38 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]eldarmurtazin, 2009-03-25 10:53 pm UTC (Expand)

[info]bunas_artem
2009-03-25 09:43 pm UTC (link)
ВОТ, ВОТ!!! Вот этого стоило ждать, нечто кардинально новое, честно говоря пока не осознаю, что на наших глазах по сути революция происходит, это уже наверное потом в голову придёт))) Nokia просто молодцы, во время экономического кризиса и надо делать революции!!! Боже, насколько там отработанный маркетинг, насколько он дальновидный!!!! Честно говоря, после такого приходят в голову очень нехорошие мысли о судьбе моего любимого Sony Ericsson... У меня невольно складывается впечатление после глобального осознавания проблемы насколько же он слаб!!! У него, по сути, нет в рукаве просто ничего, чтобы удержать рынок, НИЧЕГО!!! В компании надо менять всё карденальнейшим образом... И всё-таки, как Nokia всех обставила!!! Гениально с их стороны!!! Все остаются очень далеко, даже второй в мире Samsung из-за своей падкости к трендам!! Честно, я поражён, это действительно СЮРПРИЗ!!!

(Reply to this)


[info]el_optimiste
2009-03-25 10:06 pm UTC (link)
Таки товарищ в прошлом посте прав был. Нокиа решила всех конкурентов обмануть - обанкротиться еще до выхода нового Айфона.

(Reply to this)


[info]divenvrsk
2009-03-25 10:10 pm UTC (link)
помнится, был спор с вашим участием на UserExpo по моему, в этом году.
и тогда было уже понятно, что Nokia скажет Symbian "пока-пока", но у вас тогда прямо таки противоположенная точка зрения была. Trolltech нужна была Нокии не для гуизации Symbian, а для доведения до ума Linux based устройств, что в принципе теперь стало очевидным.

Nokia уже давно не новатор и уж тем более не законодатель рынка, они плывут по знакомой им канавке, подталкиваемые былыми славами. и нынешние шаги Nokia никакое не "гениально" и не "обставила", а всего лишь нахлынувшее озарение по поводу того, что они застоялись в своем болоте. ведь даже посмотрев на тренды и увидев там самсунг, ясно, что самые популярные == самые массовые. если уж в одинаковых ценовых сегментах стали предпочитать Samsung, а не Nokia, становится понятно, что Nokia за последнее время ничего не может противопоставить другим вендорам, окромя цен и массовости производства.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


(Anonymous)
2009-03-25 10:16 pm UTC (link)
:-) так акромя нокии больше ничего интересного нема.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]eldarmurtazin, 2009-03-25 10:52 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]texonite, 2009-03-26 12:50 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]divenvrsk, 2009-03-26 06:19 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]hohmolog, 2009-03-26 05:51 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bunas_artem, 2009-03-25 11:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]frant_7, 2009-03-26 03:49 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]divenvrsk, 2009-03-26 06:27 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]1_no_one, 2009-03-26 10:41 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bunas_artem, 2009-03-26 02:46 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]1_no_one, 2009-03-26 04:56 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]1_no_one, 2009-03-26 05:03 pm UTC (Expand)

[info]gray_ru
2009-03-25 10:19 pm UTC (link)
Эльдар, а во что будут перекомпилироваться участки программ, вызывающие функции API, связанных с акселерометром, proximity или, например, мультитачем?

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]eldarmurtazin
2009-03-25 10:50 pm UTC (link)
у каждого уст-ва есть специфичные функции. Перечисленные функции присутствуют во всех уст-вах от Nokia, которые будут выходить. Будут ли программы перекомпилироваться влет, не знаю. Буду спрашивать, но пока рано до этого. Не уверен, что получу правильный ответ.

Мультитач фактически есть у всех :) Палм, LG, Nokia, Samsung. Не думаю, что перекомпилировать не дадут. Или какие-то особые проблемы технического рода будут. Учитывая, что разрешение экрана на iPhone минимально среди поддерживаемых для будущих усст-в, то и тут проблем нет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]sandyclaws, 2009-03-26 08:03 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]hypertotoro, 2009-03-26 09:33 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]sandyclaws, 2009-03-26 10:39 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]hypertotoro, 2009-03-26 10:54 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bormotov, 2009-03-26 12:04 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]eldarmurtazin, 2009-03-27 11:32 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]sandyclaws, 2009-03-28 02:27 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]oshpaz, 2009-03-26 07:41 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]zasimov, 2009-03-27 10:05 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]motto, 2009-04-01 09:49 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]eldarmurtazin, 2009-04-01 01:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]motto, 2009-04-01 01:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]eldarmurtazin, 2009-04-01 09:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]motto, 2009-04-02 09:33 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]eldarmurtazin, 2009-04-02 12:30 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]motto, 2009-04-02 12:50 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]eldarmurtazin, 2009-04-02 01:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]motto, 2009-04-02 01:33 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]eldarmurtazin, 2009-04-02 01:38 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]motto, 2009-04-02 01:50 pm UTC (Expand)

[info]dimastyj106
2009-03-25 10:38 pm UTC (link)
Да, даёшь Maemo5 !

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]damirca
2009-03-26 06:07 am UTC (link)
видел я промо ролик Maemo 5 - ничего нового и интересного.

p.s. обладатель N800 с Maemo 4 Diablo :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]dimastyj106, 2009-03-26 10:10 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bormotov, 2009-03-26 12:05 pm UTC (Expand)

[info]texonite
2009-03-25 10:40 pm UTC (link)
Ну что я могу сказать, это все, конечно, замечательно, амбициозно, перспективно и т.п. Но по-хорошему, это давно пора было сделать. Не понятно чего они ждали...
По намерениям - то что надо. Глядишь хоть где-нибудь линукс станет действительно массовым, а там и PC подтянутся.
Symbian в mid-range самое место - хоть убейте, на полноценную систему оно не тянет. Но вот сможет ли Нокия в одиночку сделать нормальную систему, которая будет соперничать с WM по количеству и качеству программ, это вызывает у меня большие сомнения.
Собственно, опыт Маемо вещь, конечно, ценная, но как-то оно "не катит" в том виде в котором сейчас находится. Очень хочется верить, что в условиях кризиса Нокия вытянет такой проект без задержек.

Кстати, возникает вопрос: очевидно, что этот разворот произошел не вчера и не месяц назад. Однако в таком случае зачем было затевать эту кашу с Symbian Foundation? Или расчет идет на то что Foundation будут двигать "коллеги по цеху", Нокия будет пользоваться плодами их труда, а тем временем клепать свою Маему для хай-энда? Хотя с другой стороны, я так и не понял кто будет вообще платить за Foundation?

И еще, известна ли вам развернутая мотивация отказа от S60? Т.е. неужели там кто-то наконец посмотрел на Symbian без розовых очков и до кого-то наконец дошло, что полноценной ОС она не является? За такой период у "полноценной" ОС уже должна была появиться "экосистема", а у S60 (не говоря уже о мертвецах типа UIQ) этой самой "экосистемы" как не было, так и нет...



Кстати, у меня тут презабавнейшая мысль оформилась. В процессе написания комментария осознал, что 2008ой год и прилегающие кварталы 2007ого и 2009ого оказались удивительно богатыми на различные события в мире мобильных ОС. Однако, в отличие от предыдущих периодов, очевидной положительной динамики не наблюдалось - количество "игроков" увеличилось, а качество - хорошо если осталось на прежнем уровне. Так что общая картина представляется мне каким-то паническим метанием из стороны в сторону под весом ранее принятых решений. И вот наконец сейчас весь балаган вроде бы начинает приобретать какую-то верную форму - основные силы объединяются под флагом Symbian Foundation, Android тихонько развивается в сторонке, а Нокия бросает силы на "прокачку" Маемо (хотя, повторюсь, циплят по осени считают, так что загадывать что "все будет клево по меньшей мере рановато).
На мой взгляд тема тянет на небольшой материал, но и любого объема комментарий будет не менее интересен ;)

В общем, интересные времена настают, будем посмотреть... ;)

(Reply to this) (Thread)


[info]eldarmurtazin
2009-03-25 10:48 pm UTC (link)
кто собирается с ВМ конкурировать? никто ВМ не рассматривает давно как что-то серьезное, не смешите.

Экосистема у S60 есть, и она работает. Сейчас будут сервисы и они также будут работать.

А в принципе, то что делает Nokia сегодня, она уже проделывала несколько раз в прошлом и это нормально. Когда-то S40 были во всех сегментах, но они назывались иначе :) Так, что все идет по спирали.

Симбиан никуда не денется, от него не отказываются. Он будет существовать. Другое дело, что топовые уст-ва мы увидим под марками других производителей. Вопрос смогут ли они двигать активно ОС, не знаю. Факт в том, что средства разработки для S60 и для новой платформы будут максимально сближены.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]texonite, 2009-03-26 12:28 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]texonite, 2009-03-26 12:37 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]proffessorr, 2009-03-26 02:35 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]proffessorr, 2009-03-26 02:55 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]texonite, 2009-03-26 07:24 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]texonite, 2009-03-26 03:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - (Anonymous), 2009-03-26 09:39 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]boy_genious, 2009-03-26 04:09 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]proffessorr, 2009-03-26 04:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]astroverse, 2009-03-26 05:53 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]boy_genious, 2009-03-26 10:31 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]eldarmurtazin, 2009-03-27 11:27 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]boy_genious, 2009-03-28 01:52 am UTC (Expand)
Это было ясно давно
[info]diosmio5
2009-03-26 01:09 am UTC (link)
Еще с выходом интернет-планшета nokia n800, стало понятно, что нокиа готовит свою ос. Частота обновлений оси и выход в конце 2007 года OS2008, которая стала больше ориентирована на управление пальцами, только это подтвердило. В добавок нокиa 150млн за trolltech (разработчик Qtopia)не просто так заплатила.
Называться эта ос будет maemo.

(Reply to this)


[info]lj4comments
2009-03-26 05:14 am UTC (link)
При переходе на Linux нынешние Publisher ID для Symbian Signed уйдут в прошлое?
Будет ли какая-нибудь аналогичная сертификация и подписи?

(Reply to this)


[info]damirca
2009-03-26 06:12 am UTC (link)
Ура, ура и ещё раз ура. Даешь Linux в массы.
Надеюсь Maemo допилят в правильно направлении, ибо нынешнее состояние не особо впечатляет.
Видимо щас полностью перепиливают GTK Maemo на QT.

(Reply to this)

Онлайн магазин
[info]veretennikas
2009-03-26 07:19 am UTC (link)
Заинтересовал ответ про онлайн магазин по продаже телефонов Nokia.
Но не проще ли подписать соглашение с каким-либо существующим инетернет-магазином, у которого уже налажен канал сбыта? Например, ОЗОН (у которого есть пункты выдачи почти во всех крупных городах, а также работает доставка почтой или курьерской службой) или еще какой другой. Наверняка, это было бы проще и дешевле.

(Reply to this)


[info]rulikkk
2009-03-26 07:34 am UTC (link)
"... кооперации Nokia с одним из местных операторов, например МТС или Мегафон в плане внедрения ..."
А почему пропущен билайн?

(Reply to this) (Thread)(Expand)

Наверное, потому, что всё уже на мази ?
[info]kiia_v_nature
2009-03-26 08:17 am UTC (link)
Не так давно Эльдар писал о Нокия+Евросеть как о событии, практически случившемся, и об операторских моделях под Би...

Текст писался в первых числах марта ( http://www.mobile-review.com/articles/2009/euroset-2009.shtml )
"Контракт на данный момент не подписан, в данный момент ведутся переговоры. Мы оцениваем вероятность подписания до 1 апреля 2009 года как максимальную."
"Но для Nokia отношения с Евросетью носят стратегический характер, так как Билайн предварительно и не окончательно выбран компанией в качестве основного партнера для продвижения сервисов OVI. Также, компания рассматривает возможность создания операторских телефонов для сети Билайн."

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]rozhkov_aa, 2009-03-26 05:16 pm UTC (Expand)

[info]olegg1985
2009-03-26 08:12 am UTC (link)
То есть нокия хочет приложения для с60 тач заставить работать на линуксе? Или будет отдельная сфера софта под линукс и отдельная - под с60?

(Reply to this)


[info]wasechkin
2009-03-26 08:46 am UTC (link)
Собственно подобная информация проходила еще в декабре.
http://www.reuters.com/article/internetNews/idUSTRE4B16IO20081202
Цитирую, "In the longer perspective, Linux will become a serious alternative for our high-end phones"

Насколько я знаю, предварительные версии Qt для S60 уже появились в конце 2008 года
http://labs.trolltech.com/blogs/2008/10/20/were-porting-qt-to-s60/

Поэтому можно рассматривать Qt, в качестве "моста" сближающего S60(Symbian^2) и новую Linux платформу(Maemo5+?)

Вот видео-демо Qt для S60 5.0(5800 и N97)
http://www.youtube.com/watch?v=bGXEb_YG0t8&feature=related
И для S30 3.*, WM и Linux
http://www.youtube.com/watch?v=Qhba1lhBllM

(Reply to this)


[info]kontiky
2009-03-26 08:57 am UTC (link)
А о каком именно ЛИнуксе речь? Маемо или что-то другое?

(Reply to this)


[info]1_no_one
2009-03-26 10:54 am UTC (link)
Ведь всё можно представить совсем в другом свете. Можно сказать, что вот мы совершили революцию и прорыв, потому что выпустим устройства, основанные на Linux. А можно и по-другому: мы поняли, что в условиях развития рынка смартфонов и коммуникаторов, где правила диктует софт и сервисы, а не аппаратная составляющая смартфонов, наша ОС оказалась не удел.И мы спешно делаем что-то что-бы исправить положение.

(Reply to this)

А почему нет данных по N-Gage
[info]lj4comments
2009-03-26 11:10 am UTC (link)
А почему нет никаких данных по N-Gage в России?
Nokia ведь столько делает, чтобы продажи пошли - тот же SMS-биллинг и локализация на русский, этого нет у Эппла. А где данные-то? Хотя бы по хитовым игрушкам типа Hooked On Creatures of the Deep.
Nokia на GDC совсем ничего не сказала (про миллион зарегистрированных это не то, хотелось бы примеры с продажами).

(Reply to this) (Thread)(Expand)

Re: А почему нет данных по N-Gage
(Anonymous)
2009-03-26 06:06 pm UTC (link)
Потому что "это" уже как несколько лет - не предмет разговоров

(Reply to this) (Parent)

Re: А почему нет данных по N-Gage - [info]eldarmurtazin, 2009-03-27 11:30 pm UTC (Expand)

[info]stare82
2009-03-26 11:49 am UTC (link)
Если это так, то печально. Технологии 30-летней давности победили действительно продвинутую микроядерную ОС.

(Reply to this) (Thread)


[info]bormotov
2009-03-26 12:30 pm UTC (link)
Жаль, что разработчики " действительно продвинутой микроядерерной ОС" не понимают, что деньги у пользователей. А поьзователям не ОС нужна, а приложения. Удобные и полезные (одновременно). А приложения пишут разработчики прикладного софта, которым тоже не ОС нужна, как таковая, а удобные и постой в использовании API, да средства разработки.

Я тоже было ринулся "что-либо написать для S60", всё взял (пока взял - долго ругался), всё поставил (пока ставил, тоже ругался, но уже не долго), потом запустил компиляцию примера, который в комплекте, и всплакнул. Вспомнил юность, и Turbo Pascal 5.0, когда пример из встроенного хелпа не компилился. Но простите, сейчас уже 2009 год, такое положение дел - это полное ламерство.

Я не могу скзаать, что Linux будет лучше (те средства разработки которые есть сейчас для Maemo - примерно такого же уровня удобства). Я хочу сказать, что "продвинутость ОС", она не так важна, как может показаться на первый взгляд.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]hypertotoro, 2009-03-26 01:01 pm UTC (Expand)

[info]lisenok_mel
2009-03-26 11:50 am UTC (link)
здорово) я по-своему фанат нокии, порадовало про линух)
хотя фиг знает - во что это выльется и когда это вобще будет, все вот пытаются и мало у кого получается...
про опенмоку слышали?

(Reply to this)


[info]hypertotoro
2009-03-26 01:02 pm UTC (link)
Радость-то в чём? В чём радость-то, товарищи?

(Reply to this) (Thread)


[info]texonite
2009-03-26 03:15 pm UTC (link)
В том что существует возможность, что у новой системы будет поменьше проблем с софтом. Ибо, как мы уже все согласились в комментариях выше, у Симбы с этим б00льшие проблемы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]hypertotoro, 2009-03-26 03:30 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]texonite, 2009-03-26 03:58 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]proffessorr, 2009-03-26 03:59 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]hypertotoro, 2009-03-26 04:02 pm UTC (Expand)

(Anonymous)
2009-03-26 01:38 pm UTC (link)
Ну в принципе наверно все к этому и шло в N нумерация то уже заканчивается, так что может через годик увидим запуск новой линейки на новой платформе :)

(Reply to this)


[info]bunas_artem
2009-03-26 03:16 pm UTC (link)
Вот я читаю и веселюсь... Ведь половина ругающихся здесь наверняка пользователи именно Symbian S60. И наверняка они не хотели переходить на тот же WinMO или покупать по сути устаревший Iphone. И они юзали и не жаловались, платили деньги, потому что ничего кроме S60 такого же уровня не было, а теперь они во весь голос кричат что это надо было сделать уже давно и что S60 мертва и не катит))) Очень смешно!!! А когда появится Nokia на Linux, они купят её и опять будут говорить, что у них самые лучшие и продвинутые смартфоны!)))) Браво, вы все достойны друг друга) Право, жадность неискоренимый человеческий порок... И Nokia всё равно остаётся првопроходцем, потому что при всей Nokiевской "нерасторопности" и "лени" они будут первые, кто сделает полноценную он-лайн систему взаимодействия производителя и конечного пользователя, он-лайн систему, которая объединит в себе все он-лайн возможности вашего мультемидийного устройства и привнесёт нечто новое. И ещё, собственно, будет первой, кто сделает мобильные мультемидийные устройства нового поколения, на которые потом все будут равняться!!!

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]hypertotoro
2009-03-26 03:39 pm UTC (link)
Ну так пущай уже делает, мы смотрим :)

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]proffessorr, 2009-03-26 04:02 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]1_no_one, 2009-03-26 04:58 pm UTC (Expand)

(Anonymous)
2009-03-26 04:01 pm UTC (link)
Для начала будет новое устройство на платформе Maemo 5.Система на этом MID позволит ему работать в сетях 3G с поддержкой HSPA и процессора TI OMAP3, который, в свою очередь обеспечит высокую скорость работы устройства вкупе с более качественной графикой и камерой «высокого разрешения».

(Reply to this)


[info]hohmolog
2009-03-26 05:35 pm UTC (link)
"...P.S. Ой забыл сказать приятную для разработчиков под iPhone новость. Все приложения в течение считанных минут будут перекомпилироваться под новую платформу :) Ой. Правда не смогут использовать все ее возможности, что логично :) ..."
И снова вы, Елдар, с вашими нападками на iPhone :(
...уж не комплекс ли какой то,
Наш горячо уважаемый граджанин, Стив, как то на презентации ответил выискивающему недостатки журналисту, мол не нравится не кушайте.
...вспомнил... на презентации Air по поводу размера диска, собственно ответ был таким: "просто этот продукт не для вас" :-). Предлагаю на этой мирной ноте перестать придираться к великому творению!

(Reply to this) (Thread)


[info]g-renat.myopenid.com
2009-03-26 06:50 pm UTC (link)
"великому творению!" (аплодисменты и крики восторга из зала)
только поклонники Эппл могут такое сказать про айфон. Не спорю, может Эльдар кое-где и перегибает, но можно ответить ваишими же словами "...не нравится не кушайте", зачем читать того человека который вам неприятен?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]hohmolog, 2009-03-26 07:29 pm UTC (Expand)

(115 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…