eldarmurtazin ([info]eldarmurtazin) wrote,
@ 2008-11-15 01:38:00
Previous Entry  Add to memories!  Share this!  Next Entry
Entry tags:ask, bj

Как дорого стоит свобода говорить?
Забавное общение было сегодня с агентством одной из компанией с которой что-то последнее время все не складывается. И правда чего это вдруг? Предложили "золотые горы" в обмен на изменение мнения о компании и тональности высказываний. Понятно, что это не деньги в конвертике, а некоторые бюджеты и так далее. Допустим полмиллиона, миллион за год. Забавная ситуация заключается в том, что я вижу бюджеты и понимаю на что они будут тратиться. Но это полбеды. Основная беда в том, что люди так и не могут понять в чем же проблема была и есть. Если до этого все, что люди делали было плохо и неправильно, то этот штрих просто дополняет картину. Фактически получается, что меня/нас можно купить каким-то бюджетом. Снова спутали панель и редакцию. Что же в головах такое творится то? 
Но меня еще больше забавляет то, что фактически за бюджет компания получит рекламу, проекты и отдачу. Не слишком жирно ли? Ряшка не треснет?

Захотят рекламироваться на общих основаниях как все, без всяких условий мы не можем отказать, пусть приходят. Если хотят стать "особыми" и чтобы писались рекламные агитки, то это не к нам. Впрочем, с одними персонажами там уже есть спевка, вот пусть и работают во благо друг друга. Нам это особо не интересно.

Но еще большая забавность, что в ноябре, декабре будет ряд проектов которые этим людям предлагались и сделаны с другими компаниями в итоге. С хорошей отдачей, интересные, необычные. После их появления видимо логичным будет сказать им, что мы целиком проплаченны этими компаниями. Логика отсутствует как класс у товарищей. Это радует...

Мне вот интересно, а за сколько коллеги готовы продаться, за какой бюджет? То есть банально сколько надо денег, чтобы изменить свое мнение и писать рекламные, проплаченные статьи? И возможно ли это в принципе? 



(33 comments) - (Post a new comment)


(Anonymous)
2008-11-15 02:14 am UTC (link)
Какие бюджеты? Их еще не всем и не каждому предложат. Дико, но многие изменят и за своевременные прототипы. Кузьмин говорил в одном из подкастов, что запросил G705 - не дали, бред)

Кстати, Эльдар, а где вы в условиях кризиса отношений берете прото ёхные? Или кризис не полностью закрыл двери в пр-во пока? Или же они и сами не готовы пойти на такой шаг, чтобы вас оградить от своих продуктов?

(Reply to this) (Thread)


[info]eldarmurtazin
2008-11-15 08:12 am UTC (link)
705 есть... Смысла не давать телефоны нет... Ведь я тогда начну поступать просто. Рубликовать обзоры даже до анонса моделей... Так что это им пронесет много много проблем. Но люди не поняли до сиж пор что создание им проблем у меня в планах не стоит

(Reply to this) (Parent)(Thread)


(Anonymous)
2008-11-15 06:44 pm UTC (link)
А как "знакомые" продались?:) За обещания, что офис обеспечит им публикацию обзоров раньше чем на МР?)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]eldarmurtazin
2008-11-16 11:09 am UTC (link)
да нет - за деньги натуральные... в виде подношений и тому подобных вещей. пусть сливаются в страсти дальше, мне забавно на это смотреть

(Reply to this) (Parent)

Как дорого стоит свобода говорить?
[info]squireller
2008-11-15 03:08 am UTC (link)
Может, стоит уточнить в вопросе размеры и специфику изданий? Любое региональное общественно-политическое издание средних размеров с радостью возьмет любую заказуху просто потому, что это живые деньги. И совесть редакционного коллектива тут не при чём.

(Reply to this) (Thread)

Re: Как дорого стоит свобода говорить?
[info]eldarmurtazin
2008-11-15 08:08 am UTC (link)
а что свобода говорить зависит о специфики и размера издания? Мне казалось что это не связано

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Как дорого стоит свобода говорить?
[info]donrumatalive
2008-11-15 09:40 am UTC (link)
Вообще-то довольно очевидно связано, Эльдар. Вот например крупных изданий, свободно говорящих о политике, у нас что-то немного - и по вполне объективным причинам. (лучше честно закрываться или осторожно писать решает конечно каждый сам, но и рыбку съесть и всё прочее - неполучится).

Потом тут ещё вот какое дело, "российская деловая культура". Чтобы какая-то проблема не решалась предложением бабла в нужном месте или наоборот угрозой бабла не дать \ отобрать? Да не может быть таких проблем! Это в принципе очень распространенное мнение во многих областях.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Как дорого стоит свобода говорить?
[info]eldarmurtazin
2008-11-15 10:23 am UTC (link)
Я считаю, что всегда есть способ возможность говорить то, что думаешь. Крупные издания не подкрепленные чьим-то желанием говорить как есть, это всегда утопия. Но сделать в той же сети крупный, заметный ресурс говорящий то, что считают объективным его создатели это реальность. Вопрос в выборе средств, инструментов. Выход есть всегда и в любой ситуации, вопрос в том, что многие не хотят его искать, тратить свое время и усилия на это...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Как дорого стоит свобода говорить?
[info]donrumatalive
2008-11-15 11:44 am UTC (link)
Скорее всего да. но есть же у нас пословица про синицу и журавля. Джинсовый кэш он вот, потрогать можно, шапку купить себе и велосипед. А объективный ресурс, рекламные деньги, заказы на какую-то аналитику объективную - это ещё когдааа и сколько будет...?? Понять такое поведение в принципе несложно, здесь не только время и усилия, но и неуверенность, непонятно что получится, а так - вот он мой елосипедик!

(Reply to this) (Parent)

Re: Как дорого стоит свобода говорить?
[info]squireller
2008-11-18 11:58 am UTC (link)
Свобода говорить может зависить от многих факторов.

На примете нескольких редакций, которым предлагают не писать вообще/писать только хорошо о власти или выстраивать позитивный информационный фон на благо одной из компании - никто не отказывается.

Потому что пропиарить какое-нибудь "рога и копыта", в конце концов, не жалко, читатели могут и не обратить на это внимания. А зарплату людям платить надо.

На говорю, что это хорошо или плохо, просто это факт.

(Reply to this) (Parent)


[info]iver777
2008-11-15 05:02 am UTC (link)
Гм...А "спецпроект" с LG тогда из какой области? О_о.

(Reply to this) (Thread)


[info]eldarmurtazin
2008-11-15 08:06 am UTC (link)
Вас кто то в проекте с лг обманывал? Там было все написанно мы ничего не скрывали иэто по сути адверториал... На форуме все кто как хотел комментировал . То что предлагалось джинса, разницу не видите?

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2008-11-15 10:07 am UTC (link)
думаю, все заметили что о LG Secret написали не полноценный обзор, а в общем сказали две вещи: 1. хорошее стекло, прочные материалы, 2. хорошая камера.
полноценного обзора (всестороннего) НЕ было!
вверху справа статьи была надпись: публикуется на правах рекламы. те, кто её не заметили - просто невнимательные люди, это их проблема. :)
так что я бы не считал данный случай покупкой мнения редакции на корню.

(Reply to this) (Parent)


[info]revizer
2008-11-15 05:35 am UTC (link)
Полмиллиона говоришь?
Пойду сайт заведу supermobile.narod.ru , буду их рекламировать. :)

(Reply to this)


[info]powermic
2008-11-15 06:51 am UTC (link)
Неужели Apple? ;)
Писали(не Вы) , что у них куча денег, и в кризис могут купить что-нить полезное в хозяйство. Вот Муртазина покупают.

(Reply to this) (Thread)


[info]da_dzi
2008-11-15 07:54 am UTC (link)
Вряд ли. :) Яблочко никак не интересуется, что там творится на региональных рынках - всю головную боль Стив Джобс спихнул на тройку наших операторов, отдав миллион устройств и получив за это деньги. Так что Apple вообще таким заниматься не будет. Да и не нужно ему в общем-то - пусть в России Айфон не любят по ряду психологических причин, но в мире продолжают покупать.

Скорее это компания, что так "ценит" Эльдара, это Эдельвейс. Там народ крепкокрейзанутый на уникальности соего продукта - чего стоит только "священная война" на форуме MR.

(Reply to this) (Parent)


[info]da_dzi
2008-11-15 07:56 am UTC (link)
Думаю, что Эмблэйз Мобайл со своим Эдельвейсом. :) Ну, не верю, что SE могли так опуститься... ещё дальше.

(Reply to this) (Thread)


[info]eldarmurtazin
2008-11-15 08:07 am UTC (link)
у этих товарищей столько денежки нет

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]da_dzi
2008-11-15 08:54 am UTC (link)
Ага, значит всё-таки SonyEicsson. Грустно. Когда-то я любил продукцию этой компании. У меня даже линейка моих телефонов была только от них (но без фанатизма, просто хорошие решения) - T65, T610, K750, P1i.
У них и правда жуткий кризис, ести такую дурь предлагают... но только в головах руководства - думаю, что хорошие инженеры там ещё остались.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]eldarmurtazin
2008-11-15 09:29 am UTC (link)
по инженерам забавная ситуация, около 7 человек ушли работать к крупнейшему производителю телефонов... думаю это начало процесса.

(Reply to this) (Parent)


[info]veakar
2008-11-15 09:05 am UTC (link)
блин, все бюджеты режут, а у них полляма-лям свободный на работу только с одним ресурсом - видимо, кризис не затронул :))))))))

(Reply to this) (Thread)


[info]eldarmurtazin
2008-11-15 09:30 am UTC (link)
их затронул сильнее остальных, эти предложения они от недомыслия... люди сами не понимают, что у них будет вначале года, 4 квартал для них станет откровением по итогам года и тому что им дадут в головном офисе

(Reply to this) (Parent)


[info]dimastyj106
2008-11-15 09:08 am UTC (link)
чтож... спасение утопающих - дело рук самих утопающих (с)

(Reply to this)


[info]bighoboz
2008-11-15 10:12 am UTC (link)
Очевидно в данном случае от рекламы требуется не результат а демонстрация возможности тратить значительные суммы на покупку чего бы-то ни было.Все по Пелевину.Вот это и есть люди ротожопые.Я таких сильно опасаюсь,сотрудничество с такими всегда выходит боком...

(Reply to this) (Thread)


[info]eldarmurtazin
2008-11-15 10:20 am UTC (link)
Да вот я тоже не люблю такое "сотрудничество". Отказываюсь в таких случаях всегда, смысла нет никакого

(Reply to this) (Parent)

Как дорого стоит свобода говорить?
[info]blink_online
2008-11-15 12:58 pm UTC (link)
Я вот не могу понять - компания не понимает, что делать в нынешней ситуации со своими продуктами? Почему нужно платить за ложь вместо того, чтобы платить за помощь - гордыня?

(Reply to this) (Thread)

Re: Как дорого стоит свобода говорить?
(Anonymous)
2008-11-15 03:59 pm UTC (link)
Вспомнил пример аналогичных действий - недавняя рекламная компания от Microsoft - I'm a PC - направленная на защиту Vista.

Спрашивается какого черта тратить $1 млн на PR когда просто катастрофически срочно надо вносить изменения в продукт?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Как дорого стоит свобода говорить?
[info]bormotov
2008-11-15 10:14 pm UTC (link)
необходимость внесения изменений нужно осознать, и признать.
Кроме того, вносить изменения может быть сильно_дороже/дольше.

(Reply to this) (Parent)

Re: Как дорого стоит свобода говорить?
[info]eldarmurtazin
2008-11-15 06:15 pm UTC (link)
ПРоблема в Муртазине, в компании проблемы нет... как вы этого не понимаете?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Как дорого стоит свобода говорить?
[info]blink_online
2008-11-16 08:59 am UTC (link)
Так можно было говорить, когда финансовые результаты не показали, есть в компании проблемы или нет. Или компания уверена, что ответственность за падение продаж лежит на Муртазине? А может сейчас будут ссылаться исключительно на кризис?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Как дорого стоит свобода говорить?
[info]eldarmurtazin
2008-11-16 10:58 am UTC (link)
Вы будете смеяться но есть люди которые серьезно думают, что проблема исключительно в моей демонической натуре. Так проще объяснить как они просрали рынок, это ведь объективная причина - Муртазин против нас... Смешные. Хотя с другой стороны озвучивая этот бред они дают дополнительные очки мне :)

(Reply to this) (Parent)


[info]alacam
2008-11-15 04:57 pm UTC (link)
Хм..., ну ладно - не понимают..., точнее понимают по-своему. А встречные предложения от вас были? Как пел Высоцкий - "...Бить не надо, а не вникнут - разъяснять...";-)

ЗЫ
Эльдар, Вы ПМ читаете? Или может на какой адрес продублировать?

(Reply to this) (Thread)


[info]eldarmurtazin
2008-11-15 06:08 pm UTC (link)
пм читаю - на форуме просто не был пока

Встречные предложения были только в ключе что можно сделать если им интересен крупнейший ресурс и то как можно и что делать (спецпроекты, конкурсы, реклама и тд)... им это не нужно ничего. Тратить свое время на подготовку чего-либо что выбрасывается в корзинку сразу не имеет смысла.

Год назад чуть больше даже по аналитике нам было сказано следующее - нас не устраивают тенденции которые негативны для компании в отчетах, сделайте другие отчеты будет интересно.... конечно же было отказано.

(Reply to this) (Parent)


(33 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Log in with OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…